炎帝神农文化高端访谈第一期

《炎帝文化是中华文明的重要源头之一》

本期嘉宾：

中华文明探源工程首席专家 王巍

中国社会科学院近代史研究所研究员 马平安

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神农氏是一个时代，

炎帝是这个时代的代表符号

马平安：神农氏，严格意义上说是个时代，炎帝是神农氏时代，氏族部落的首领的一个代表，或者称号。从文献上来看，现存大量的文献，已经明确指向，把这个神农氏，作为一个历史时代来看的。例如《周易·糸辞》下，就把中国上古历史划分为三个时期，第一个时期就是庖牺氏时代，庖牺氏就是伏羲氏时代，第二个时代就是神农氏时代，第三个就是黄帝，尧舜时代，同时呢，这里边也用篇幅明确说明了：炎帝，作为一个氏族首领，他的功绩在制作耒耜和开辟市场，发展经济上的（贡献），汉代的中国历史上，二十四史中第一部正史《史记》，在《史记·五帝本纪》中，司马迁明确，神农氏世衰，才有了轩辕氏黄帝时代的到来，既是把神农氏作为一个时代来看的，同时，也是把炎帝，作为一个氏族首领的代表性符号来看的。

　王巍：我也同意，简单来说神农，他应该是一个时代，这个时代按照我们考古，就是新石器时代一个中期的时期，但是他的年代究竟是，比如距今多少（年），我们一般认为是，距今六千（年）左右吧，我们现在都说经常说炎黄炎黄，其实炎黄实际是炎帝，他这个集团和黄帝这个集团后来融合的，按照文献记载，包括马教授讲，基本炎帝的兴盛在前，黄帝的兴盛在后，所以说神农氏衰，他的势力衰落了，然后呢，轩辕氏兴起，他们有一个交替的过程，后来，在阪泉之战，然后呢，因为领域啊，因为一系列的争端发生的战争，后来黄帝集团胜了，但这两者融为一体，所以我们叫炎黄炎黄，两种文明其实也是在相互补充，两种文化相通融合，分布范围大体上，黄河上中下游，然后呢，他的影响范围长江上中下游，也许往北，包括河套地区，是一个相当广阔的区域，是他的势力或者影响的范围，当然那还不是领土这个概念。

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炎帝文化，中华文明的重要源头之一

马平安：炎帝文化，在中华文明史上，占有十分重要的地位，也是，中华根文化，源头文化的一个重要部分，可以这样理解，炎帝文化的核心特征，根据约定俗成的有八个方面，八大功绩，对 八大功绩，现在说的所谓他的八大功绩呢，实际也是后人对神农氏时代，人们的衣食住行、物质文明、精神文明的总体上的一个概括，发现、创造、发明，这些伟大的成就，都归功到炎帝神农氏这个传说人物的身上。

炎帝文化，从根本上来概括，四个字：奉献、创造。最大最大的贡献，我个人认为有这样几点，第一就是炎帝文化，他给后世传送了一种，开辟洪荒，自强不息的一种精神，这种自强不息，是这个特征的最核心的部分，第二个，就是有厚德载物的，包容一切的精神，包容性，包容精神，中华民族有一个重要的特性，第三点来说，炎帝文化，是以民为本的一种文化，中国历史上的，民为邦本的政治理念，和后来的历代政治家，治国理政以民为本，民为邦本的这个理念，应该来说，从炎帝文化中，吸取了大量的营养，所以后世的孔子提出了大同世，就是大道之行天下为公，老子庄子提出的，至德之世，都是（以）他为蓝图，甚至法家提出的最高的一种道治理想，跟这个炎帝文化，神农氏当时的先民留下的这种文化结晶，有着不可分割的关系。

王巍：讲到炎帝的八大功绩，实际上前面我们也说了，是把史前时期的一些，重要的发明创造，归结在这样一个人物的身上，其实按照现在的考古发现，陶器的制作，起码在长江中游，应该是陶器的发明，在距今一万五六千年前就发明了，也是世界上，我们中华先民最先发明了陶器，什么是陶器，原来土和成泥，然后做成泥坯，然后烧制之后就成了陶器，这个是我们中华先民比世界其他地区要早很多，然后，比如说房屋，定居的居住，包括农业的产生，也是在一万年，或者一万略多一点的时候，长江中下游，发明了水稻，然后由于有了农业，人民有了定居，那定居它就，起码要有居住的方式，所以可以看到这些，比较早的史前时期的发明，人们都归结在炎帝的身上，实际上我觉得是那么一个时代，中华先民们的一系列发明创造的一个总和。

我们也可以说，中华文明总是讲五大（突出）特性，其实五大（突出）特性，在一定程度上，在炎帝这个时代，应该说已经开始形成了一些雏形，包括它的创新性，包括它的包容性，包括它的和平性等等，所以我觉得，从这个意义，我们的中华文明源远流长，却是有很多优秀的基因，在史前时期，在黄帝炎帝那个时代，已经孕育了。

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曾侯乙编钟是中国礼乐文明的集大成者

王巍：中国礼乐文化，或是礼乐文明的一个集大成，我们可以说从追溯来讲，最早是出的铜，在黄河中游出现了铜铃，小的铃铛，然后到夏代铃铛变大了，到商代出现了，三件 五件成音阶的，这个铜的乐器，到西周时期，甬钟 编钟一系列的，然后西周王朝建立的，这个叫礼乐文明，向周围强烈地辐射，各个诸侯国，甭管大国小国，都纷纷地效仿，采用了西周的礼制，到曾侯乙这，应该说他是我们目前能够见到的西周或者周代的礼乐文明的，一个最高峰的代表，我们也觉得奇怪，曾侯乙按道理说，不是一个很大的国家，如果是楚国的话，应该有更盛大的，但是恰好曾侯乙墓的发现，让我们了解了，西周礼乐文明，达到顶峰的状态，而且最近，曾侯乙编钟在申请人类记忆遗产，世界记忆遗产，对，这个应该是很有可能（申遗成功），国内国外凡是能够听到的，那都为之震撼。

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神农的音乐是沟通天地人

马平安：神农氏时代的礼乐文化，和后来夏商周时代的礼乐文化，从内涵和外延上有很大的差别。夏商周时代，尤其是以周代创造的礼乐文明，主要是强调政治上强调一种秩序，社会上强调一种等级，以政治核心为特征，以社会稳定为特征，但是炎帝文化的时期，创造的这个礼乐，他发明的琴，作的瑟，就是要实现天人合一，沟通天地人，在天地人之间架起一个桥梁，用音乐架起一个桥梁。

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寻根节是一次心灵的洗礼

　王巍：（随州）寻根节，对于我们文化的传承，具有重要的，具有非常深远的意义，我觉得每次参加，都是非常的震撼，都是一个心灵的洗礼。来自于全世界的华人的代表，能到这祭拜炎帝，包括在新郑祭拜黄帝，我觉得是一个很少的能够（让）全世界的炎黄子孙，能够有一个心灵的交流和沟通，我觉得确实是一个联系全世界华人的纽带，让我们都知道我们的根，所以我觉得，每次祭拜当然，要花大量的精力，但是我觉得确实是非常非常值得的，所以我也很欣喜地看到，越来越多的民众包括年轻人，也非常地感兴趣，然后得到洗礼，包括小学生，他们的演出，我觉得可以说是全世界华人一个节日，也是一个心灵的进化和升华。

（随州）寻根节是我们坚守中华文化立场，我们有自己的独特的传统，自己的人文始祖，然后有自己的信仰，有自己的价值观，我觉得从这个意义上说，绝对是会增强文化自信。

马平安：（随州）寻根节，本身就是一种回归故乡，心灵上的回归故乡，文化上的寻根，文化上的回归故乡。党中央提出，要建立中华民族共同体意识，炎黄是中华民族的人文始祖，是全球华人的共同（祖先 ），（是）没有任何分歧的，一个文化符号，所以就要建立，中华民族共同体意识，离不开（随州）寻根节，不但要讲，而且要大讲，（随州寻根节）本身就是在宣传弘扬，或者来说在发展中国优秀传统文化，在实践中创新，在实践中发展，（传承）中华优秀传统文化，到底如何做，不是在书斋里，不是在教室里，也不是在书本里，恰恰，是在这种实践中。要把它当成文化寻根一种文化实践，其实我个人还觉得，这个寻根节的话，是不是从某种层面上来讲，也是我们增强自己文化自信的一个途径。

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寻根节走向世界是一种必然

马平安：（单就）一个神农文化，不但是中国的，它还是世界的，不但是中华民族的，也是全人类的，它很多就有普世的价值，有炎帝精神 炎帝文化，从这个意义上来说，这个（随州）寻根节走向世界，它是一种必然。

王巍：为什么随州的寻根节，具有国际的影响，那是因为它是有（炎帝）神农，（炎帝）神农故里，是因为炎帝在中华炎黄子孙，在中华民族，或者全世界华人当中的地位，我觉得这是最关键的，而且通过这样一个方式，我们举办影响越来越大，让越来越多的华人，乃至世界其他的（文明种族），其他民族、其他国家的，原来有这么一个人文的始祖，有这么多的发明创造，这个发明创造是对人类文明，它不仅仅是在湖北和中国，比如说稻作的发明，全世界三分之一以上的人，现在在吃水稻，包括陶瓷，正因为有一万多年前，我们的陶器的发明，才有了四千年间的初期的瓷器，才有了汉唐的精美的瓷器，然后包括丝绸，那有前面，正是有了，麻的纺织，后来发明了丝绸，所以一些这个发明，是对人类文明的贡献，它的贡献的，源头之一吧，起码是在炎帝这个时代。