新华网北京4月10日电（王忻）在大多数人眼里，脱不花是一个传奇的商业女性。她最广为流传的一段经历，是没上过大学，却成为了知识服务行业的总裁。

1996年，17岁的脱不花放弃出国留学的机会，高中肄业开始了北漂；18岁，她开始涉足培训领域，给企业家讲课；21岁，她已有了3年董事长履职经历，管理着自己的企业咨询公司，被外界视为企业咨询界的传奇之一。

近日，由新华社品牌工程、新华网联合国缘共同打造的沉浸式高端访谈栏目《国缘·时代访谈》对话得到App联合创始人兼CEO脱不花，听她讲述职场中如何高效沟通，勇于寻求帮助的秘诀。

不给人生设限，做终身学习的践行者

2014年，脱不花与罗振宇、快刀青衣联合创立了思维造物，脱不花担任公司CEO，愿景是建设一所全球领先的终身学校。2016年5月，得到App正式上线。

“知识就在得到，和你一起终身学习”这是得到App的口号。每天早晨，得到都会推送一期免费节目，节目篇首的呼号都是“和你一起终身学习”。这个呼号也为得到带来了挑战，关于“终身学习”的挑战。

脱不花就是一位终身学习的践行者。从一个平凡的小人物，能成为一个公司的领头人，这些都得益于脱不花对学习不断寻求探索，对学习始终保持热情。

她认为，人本身就是一种学习动物。“小孩子从出生开始就要学习爬、学走路、学说话，所有人都是靠学习驱动才能成长起来的，所以我觉得学习是一个人的本能，要一直保持下去。”

“其实我们低估了人生的漫长程度。”脱不花说到她的外公，“我外公97岁了，有一次他和我聊天，说有件事特别后悔，就是在他55岁退休后没有去学点啥。他说如果从退休那一年开始学习任何一样东西，现在都是很厉害的一个人。”脱不花说，这件事给了她很大的启发，想做一件事时，任何时候都不要觉得晚了、来不及，只要开始就不会晚，因为人生非常漫长。

永远保持热情，学会有效沟通

对于沟通的问题，脱不花一直都在关注与研究。她认为，无论是日常工作中的问题，部门协调问题，还是员工管理问题等很多方面，往往都是因为沟通不足造成的。如果沟通能力再强一点，沟通方法再灵活一点，许多看起来很大的问题都能迎刃而解。

2021年，脱不花出了一本书《沟通的方法》，将她自己如何沟通的秘诀公布开来。得到App创始人罗振宇为这本书作序，他说，脱不花是他的创业战友，也是他“一生的奇遇”，脱不花没有上过大学，但她的知识量和好奇心，都远超常人。“同时我也知道，‘没上过大学’对她到底意味着什么。她没有可以倚仗的平台，她登临向上的每一步，都是通过沟通的努力，引来了贵人相助、能者帮忙、看客祝福。”

《沟通的方法》在出版后得到了众多读者的追捧与好评,销量70余万册。近日，脱不花又出新书《干得漂亮》，这是继《沟通的方法》之后的第二本“职场宝典”，源自脱不花为得到App新员工培训准备的教案，里面包含了给职场人提供的10套行动方案和46条办事攻略，旨在让职场人花同样的力气，拿出更好的成绩。

可谁能想到，会沟通并不是她与生俱来的能力，脱不花说，她从小其实是一个比较内向的人。“我十几岁的时候，我爸妈经常跟我说的一句话，就是你这辈子肯定会吃亏，因为你太不会跟人沟通。”

“后来我在工作中碰到了一位大姐，她既不是名校毕业，也没有什么高深的背景，就是一个很普通的人，但是她什么事都能干成，一些难搞的项目也总能搞定。后来我鼓起勇气问她为什么你什么事都能办成？是有什么关系，还是有什么办事窍门？当时她特别真诚地跟我说了一段话，‘我非常清楚自己是个普通人，我只有一个竞争力，就是我有超乎常人的热情。’”脱不花说。

就是这么一段话，让脱不花开了窍，让她在榜样身上得到了力量。对事对人永远有希望，永远有热情，这就是她的成功之道。

成大事必有缘，在帮助中获得快乐

因为善于沟通，再加上勤奋好学，脱不花在走向成功的路上总能遇到“贵人相助”。所谓的“贵人”，并不是有权有势的人，而是在关键时刻总能够指点她几句窍门、教导她几手绝活的人。各方相助，让她变得日渐强大。

“在我成长道路上给过我很大帮助的人，好多年之后我去感谢他们，很多人早就把我忘了，完全想不起来我是谁。我觉得这就是有缘人的互相传递，对于他来说可能只是一件小事，对于我来说就是某一种机缘推到这，然后在这个十字路口大家有一个交互，然后各自往前走。”脱不花说。

在工作中，她也常常和年轻人说，要想有贵人相助，不能被动等待，而是要主动出击。“有一句话叫助人为快乐之本，别人帮助你的时候也有他的快乐，不要害怕寻求别人的帮助，只需要让帮助你的成获得成就感。”

成大事，必有缘。“缘文化”是中国传统文化的瑰宝，是炎黄子孙心中一个美丽的结。中国人讲究一个“缘”字，“缘”寄寓了中国人最美好、最真挚的情感。

“缘文化”也是中华文化中家国情怀最温馨的纽带，是中华文化内在凝聚力、包容性和开放性的集中体现。今世缘，作为一家致力于传承和弘扬中华优秀传统文化的企业，把握时代机缘，讲好中国文化故事。在新时代背景下，今世缘紧跟国家发展步伐，发掘讲善惜缘的道家哲学，揭示人生的感悟与期待。以创新的思维和行动，呼唤有缘相助，激励事业有成，推动中华优秀传统文化的传承与发展。

由新华社品牌工程、新华网、国缘品牌联合出品的《国缘•时代访谈》深入走入企业，走近企业家，讲述因“缘”而聚的时代机遇和企业创新发展故事，展示行业前沿突破成果，为中国经济行稳致远注入强大信心和动能。

未来，《国缘•时代访谈》将进一步立足使命，讲好中国故事，促进企业交流互鉴，成为结缘的“使者”。国缘也将更加积极地引领中国白酒行业构建发展新格局，为中国高端白酒的美好未来，贡献国缘力量。