面对社会竞争压力下年轻人的焦虑迷茫，郦波以通透的学术洞察，结合儒家中庸之道与阳明心学的智慧，为青年人提供了解题的新思路。在郦波的解答中，阳明心学不仅是古代哲人的精神遗产，也是照见现代人心灵困境的“明镜”。无论是解读精神焦虑的症结，还是分析高考备战的哲学密码，他总能从传统文化宝库中淬炼出直指人心的答案。

近日，新华网携手南京师范大学教授郦波展开了一场深度对话，共同探讨“内卷与躺平”的现象、积极心理建设的应用以及看待高考的心态与视角。

以下为访谈实录：

面对“内卷”和“躺平”，首先要学会“仰卧起坐”，不要一直“躺”，也不要一直“卷”

新华网：当今社会，年轻人面临着两种截然不同的生活态度：“内卷”与“躺平”。您认为，年轻人如何从中寻找平衡点？

郦波：我在各地开展讲座的时候，一些大学生或其他年轻朋友都会问我类似的问题。我一般会这样回答他们：面对“内卷”和“躺平”，首先要学会“仰卧起坐”，不要一直“躺”，也不要一直“卷”，可以“躺”一会再“卷”一会，“卷”一会再“躺”一会。当然这是开玩笑，但这也是儒家的中庸思想，其实要彻底破解所谓的“内卷”或“躺平”困局，我觉得阳明心学提供了一种智慧的诠释。也就是王阳明的人生三段论，简单来说，即“心外无物”就是找到自己，“知行合一”就是改变和塑造自己，然后“致良知”就是成就自我。

这其中，出发点是“心即理也，心外无物”，就是放大自我的生命空间。在方法论上，最重要的就是“知行合一”。现代人的生活越来越碎片化，就导致“支离的自我”，我们讲要达到“身心不二”。通过“知行合一”的方法论达成的最终归宿就是“致良知”，在处于这种状态的时候，“内卷”和“躺平”的问题都会迎刃而解。

最重要的还是要在“事上磨、事上练”的时候保持这种积极的心态

新华网：许多年轻人会通过一些心理建设的方式来让自己获得正能量。您是如何看待这种正向的心理暗示对个体生活的影响？

郦波：阳明心学体现出很强的心理学特点。生命本就是一场历练，我们所走过的路，每一步都是历练，也都是收获，都会成为人生最宝贵的财富。我觉得，将这种正向心理暗示的行为作为进行“心理建设”的方式未尝不可取，但最重要的还是要在“事上磨、事上练”的时候保持这种积极的心态。把“心理建设”只当做一个简单的外在依赖手段，还是内化于心的自我驱动，是有很大差异的。

新华网：如果用《传习录》中的一句话总结您对年轻人的寄语，您会选择哪一句？为什么？

郦波：一句话其实是两个词了，王阳明先生的，一个是“知行合一”，一个是他临终前的“此心光明”。

我个人觉得这两点特别关键，一个是方法论，一个是生命状态。王阳明先生临终的时候，其实充满了各种遗憾，在面临人生又一个至暗时刻的时候，他依然能说出“此心光明，亦复何言”，我觉得这种生命状态为我们每个人都点燃了一盏生命中的明灯。

把高考当作一块“磨刀石”，通过高考这样的挑战去为自己“开刃”

新华网：高考即将开始，您能否给学生们一些建议，帮助他们更好地应对高考？

郦波：应对高考这一点，我觉得王阳明先生的心学特别有说服力，因为他自己科举考试落榜好几次。科举制度对于古代的知识分子来讲，对其人生影响是至关重要的，当王阳明头几次落榜的时候，别人都来安慰他，但他说“世人以不得第为耻，吾以不得第动心为耻”。这句话的意思是，别人都以落榜为耻，我却以落榜而扰乱心境为耻。王阳明先生提出的“此心不动”，我觉得特别适合对现在面临高考的同学们说。

高考只是人生中的一个阶段，在这个阶段中出现一些起伏、坎坷都是正常的。不经过失败、挫折、磨难的成就，我个人觉得是没有含金量的。人生如闯关，我建议同学们把高考当成通关路上的一道关卡，需要拼尽全力调动自己的智慧、学识去通关。在这个过程中，把高考当作一块“磨刀石”，通过高考这样的挑战去为自己“开刃”。在这个过程中，“知行合一”、冷静面对，我觉得就是人生最好的一种状态。

新华网：您可以用一首或者一句古诗词来鼓励即将步入高考的学子吗？

郦波：我当然是选杜甫的这句诗——“会当凌绝顶，一览众山小”。我们现在看到的《杜工部集》里第一首诗就是这首《望岳》，这是他在科举考试落榜之后写下的。高考只是攀山过程中一个台阶，最重要的是通过它，通过人生路上的一个又一个台阶，走到人生的高处，自然“会当凌绝顶，一览众山小”。

策划：吴新生 林明

统筹：戚轩瑜 李欣 王坤朔 王碧姣

采访：文静 程欣然

拍摄/剪辑：张可心

美编：孙苏皖

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