肿瘤患者大多希望尽可能少花钱，又能治好病。但毕竟绝大多数患者是非医学人士，对很多关乎治疗费用的用药政策、治疗方案等都理不清头绪。比如，为什么有些创新药上市以后，要过两三年才会进医保？为什么有专家说，肿瘤患者活得长与短，初期的治疗至关重要？

以下是中国抗癌协会肿瘤临床化疗专委会常委、秘书长，江苏省肿瘤医院内科行政主任、主任医师沈波接受新华网客户端《新华大健康》采访实录。

新华网客户端《新华大健康》：每个有医保的患者都希望治疗费用能报销，但有些创新药没进医保，价格昂贵，患者用不起，类似这样的困惑、困扰比较多，作为临床肿瘤专家您怎么看？

沈波：昨天就有患者问我创新药的问题，说新药是不是就是好药？另外，很多患者或者家属认为，好药应该留到后面再用。为什么一些创新药上市以后，要过两三年才会进医保？主要还是费用的问题。因为创新药上市初期比较贵，经过临床使用一定时间以后，政府会跟药企去谈判，如果企业把相关药品降价，药品就有机会进入医保，有了医保，药物的可及性覆盖大了，用的多了，患者经济上能承受了，这样对患者、对药企都有益处。比如，一个比较有特色的药是用来治疗骨转移的，它是在国内第一个上市的同类药物，而且在临床上用得比较广泛，不单单是肺癌、乳腺癌，还有前列腺癌等很多肿瘤患者到晚期常常伴有骨转移，这个药对骨转移是很有效的。当年这个药上市不久，一个疗程自费零售价5000多元，进了国家医保目录后，由5000多元降到了1000元多一点，降了将近80%，很多骨转移患者从治疗中获益。

一些新的好的创新药物，在做临床试验的时候，都是选择与目前的一些基本治疗、标准治疗去相比的，或者进行了标准治疗失败以后，用这个新药看看它有没有疗效。很多创新药往往先在后线开始使用，慢慢往前移到二线，甚至到一线。在药物整个的研发和临床使用的过程中，它都是从后线用，逐步往前到一线，它是这样一个过程。当然我们在治疗的指南和规范里面，它要求治疗都是分步走，先怎么样再怎么样。治疗要有规范，但是在我们临床实践治疗中，临床医生，尤其像我们这种在省里肿瘤治疗最高等级的医院，很多治疗需要个体化考虑，临床用药有时其实它还是要突破指南、高于指南。如果说省肿瘤医院医生用药都是捧着书看，没有个体化、没有创新，会导致治疗的固化。因为每一个患者都是有特点的，需要个性化治疗的，打个比方，同样是一个40岁的人，同样的病情，同样的病理类型，同样的分子特征，他的用药就一定一样吗？其实并不一样，因为这个人可能他的治疗诉求不一样，他的经济条件不一样，有的人的意愿更多是追求不良反应小；有的人则希望只要我能活得长，花多少钱也没问题，或者说治疗上反应大一点，吃点苦也愿意。每个人的诉求可能都不一样。所以说我们医院很多创新药，包括刚上市的药，在临床使用的时候，有时候跟指南、跟说明书是相匹配的，有时候是超出指南，超出适应证，或者超出指南范围去使用的。还有一个就是患者和患者家属对这样的新药，怎么认识？经济能不能承受等等问题都是现实中普遍存在的。

新华网客户端《新华大健康》：治疗方案跟肿瘤患者的生存期有多大关系？靶向药和化疗哪个会作为优选？

沈波：在肿瘤治疗过程中，患者活得长不长，起初的治疗很重要。一线治疗没有效果再换二线，往往第一线治疗和第二线治疗的有效时间长短，基本上决定了患者最终的生存期，开始治的好他就容易有好的预后。比如像肺癌患者，如果本身有靶点的，会优先选用靶向药，靶向药效果不好再用化疗。靶向药有效率相对高，有效时间长，患者的生活质量高，开始好了他后面就好，肿瘤治疗总体有这样一个趋向。在肿瘤治疗里面有很多辅助用药，比如说止吐药、升白药等一些对症处理措施都先进了，大部分患者通过治疗以后，他的副反应不重或者很轻，有时患者就会问医生：是不是没有反应就没有效啊？这也是患者认知的一个误区。另外，很多患者治疗以后，他这个不吃那个不吃，也就是老百姓说的忌口。西医讲究的是营养均衡，荤素搭配，恰到好处就好，没必要盲目忌口。

新华网客户端《新华大健康》：在帮助患者节省治疗费用方面，医生能做些什么？

沈波：医生往往不能仅仅是一门心思看病，还要做会计师。因为医保支付的原因，各种各样的考核指标等，所以说，我们医生要学好、要了解医保政策。要用好医保政策能帮助患者少花钱，并在医保范围内做好治疗，医生往往需要去了解患者转入地的具体医保政策跟流程，你学得好、用得好就诊就很方便，患者也就能享受到更多的便利和国家的福利。